很多在北京、上海、廣州打工的年輕人，在北、上、廣繳納城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，而回到家鄉(xiāng)退休后，卻很難全額領(lǐng)取在北、上、廣繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)的社會(huì)統(tǒng)籌賬戶部分。
這種尷尬何時(shí)破解?
從2008年開始，十二屆全國(guó)人大常委會(huì)委員、中國(guó)社會(huì)保障學(xué)會(huì)首任會(huì)長(zhǎng)鄭功成便開始呼吁職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)應(yīng)全國(guó)統(tǒng)籌，以避免這種尷尬。
去年12月，鄭功成曾在全國(guó)人大常委會(huì)的專題問詢中向人社部部長(zhǎng)尹蔚民問詢“為何職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌這項(xiàng)工作進(jìn)展緩慢”。
昨日，鄭功成接受新京報(bào)專訪時(shí)表示，按照尹蔚民部長(zhǎng)的回應(yīng)，職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌有望今年出臺(tái)方案。
職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌有望今年出臺(tái)方案
新京報(bào)：職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌是所有在異地工作人員都非常關(guān)心的問題，目前有哪些進(jìn)展?
鄭功成：職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌，這是我國(guó)深化整個(gè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的牛鼻子，是化解我國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)很多問題的治本之策，是必須要實(shí)現(xiàn)的。我從2008年開始就提這個(gè)問題，拖到現(xiàn)在可以說已經(jīng)是很晚了。
新京報(bào)：當(dāng)前的職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)統(tǒng)籌制度有哪些問題?
鄭功成：我國(guó)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)目前仍處于地區(qū)分割統(tǒng)籌狀態(tài)，它已經(jīng)嚴(yán)重地扭曲了養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，也制造了養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的不公。不同地方的繳費(fèi)基數(shù)不統(tǒng)一，繳費(fèi)率不同，造成了有的地方基金有結(jié)余，有的地方有虧空。像廣東、浙江一年養(yǎng)老金的結(jié)余很多，而東北地區(qū)等還有虧空。基金余缺的分化，證明了地區(qū)分割統(tǒng)籌是養(yǎng)老保險(xiǎn)制度安排的根本性缺陷，它只能由全國(guó)統(tǒng)籌來彌補(bǔ)。
新京報(bào)：有一種觀點(diǎn)是，全國(guó)統(tǒng)籌需要東部地區(qū)補(bǔ)給中西部地區(qū)。
鄭功成：這個(gè)講法實(shí)際上是不對(duì)的。養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌的制度安排不存在哪個(gè)地方補(bǔ)哪個(gè)地方的問題，在一個(gè)主權(quán)國(guó)家內(nèi)，全國(guó)范圍內(nèi)應(yīng)當(dāng)是統(tǒng)一的制度安排，這個(gè)制度統(tǒng)一性集中體現(xiàn)在繳費(fèi)義務(wù)公平與待遇計(jì)發(fā)相同上。大家均須按照統(tǒng)一的繳費(fèi)制度來繳費(fèi)，基金在全國(guó)范圍內(nèi)使用，這就早公平。現(xiàn)在反過來了，一些發(fā)達(dá)地區(qū)繳費(fèi)基數(shù)低、費(fèi)率低已經(jīng)是這種不公制度安排的獲益者，卻被視為理所當(dāng)然，這只能說是對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度常識(shí)與規(guī)律缺乏認(rèn)識(shí)。因?yàn)橹形鞑康貐^(qū)的年輕勞動(dòng)力在東部地區(qū)勞動(dòng)，在東部地區(qū)繳費(fèi)，把財(cái)富留在東部。所以說，全國(guó)統(tǒng)籌是東部地區(qū)補(bǔ)中西部地區(qū)的說法是完全邏輯不通的，它只是讓這一制度回歸到公平的軌道上。而現(xiàn)在事實(shí)上是中西部地區(qū)在補(bǔ)東部地區(qū)。
新京報(bào)：去年，在全國(guó)人大常委會(huì)的專題問詢中，您曾向人社部部長(zhǎng)尹蔚民詢問過“為什么這項(xiàng)工作進(jìn)展這么緩慢”。
鄭功成：是的。全國(guó)人大常委會(huì)的調(diào)研報(bào)告顯示，2013年底全國(guó)31個(gè)省市區(qū)和新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)中，按照基金在全省范圍內(nèi)統(tǒng)收統(tǒng)支的標(biāo)準(zhǔn)，只有6個(gè)實(shí)現(xiàn)真正意義上的省級(jí)統(tǒng)籌，離全國(guó)統(tǒng)籌的目標(biāo)相去較遠(yuǎn)。統(tǒng)籌層次低，導(dǎo)致地區(qū)差距大，也給社保關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)帶來困難。
職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌是國(guó)家“十二五”規(guī)劃的一項(xiàng)重要任務(wù)。當(dāng)時(shí)尹部長(zhǎng)說，爭(zhēng)取今年提出職工基礎(chǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)金全國(guó)統(tǒng)籌的方案。我認(rèn)為人社部確實(shí)在做提升統(tǒng)籌層次的推進(jìn)工作，但我希望能夠加快步伐。
養(yǎng)老金并軌編制內(nèi)、外人員應(yīng)統(tǒng)一
新京報(bào)：今年1月，國(guó)務(wù)院印發(fā)《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》，標(biāo)志著存在近20年的養(yǎng)老金雙軌制終結(jié)。你如何看待此次中央的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革?
鄭功成：機(jī)關(guān)事業(yè)單位的退休人員和企業(yè)的退休人員養(yǎng)老保險(xiǎn)的不公平是造成社會(huì)矛盾一個(gè)重要起因。
中央在很短的時(shí)間內(nèi)把存在近20年的養(yǎng)老金雙軌制終結(jié)，可以說是雷厲風(fēng)行。從這個(gè)角度上來講，黨中央全面深化改革的魄力和決心是前所未有的。
新京報(bào)：從方案本身來講，你認(rèn)為最重要的方面是什么?
鄭功成：可以說，中央的方案是抓住了重點(diǎn)。這就是“一個(gè)統(tǒng)一、五個(gè)同步”，即為機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員建立與企業(yè)職工一樣的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，既為促進(jìn)這一制度的公平性奠基，也為促使這一制度走向成熟、定型創(chuàng)造條件。而機(jī)關(guān)與事業(yè)單位一體聯(lián)動(dòng)、基本養(yǎng)老保險(xiǎn)與職業(yè)年金同時(shí)建立、養(yǎng)老保險(xiǎn)改革與工資改革同時(shí)進(jìn)行、全國(guó)同步推進(jìn)等，均是最優(yōu)選擇。它意味著此后，所有勞動(dòng)者均須承擔(dān)相同養(yǎng)老繳費(fèi)義務(wù)，享受同樣的待遇計(jì)發(fā)辦法。
新京報(bào)：你認(rèn)為方案還有哪些需要完善的地方?
鄭功成：現(xiàn)在方案已經(jīng)出臺(tái)了，但是還需要進(jìn)一步細(xì)化。比如，方案只提及“老人”(即方案實(shí)施前已退休的人員)和“新人”(即改革后參加工作的人員)的具體辦法，但是對(duì)于“中人”(即改革前參加工作、改革后退休)具體辦法，方案中并沒有提及，“中人”如何過渡，還需要有更細(xì)化、更明確的政策。此外，這次改革主要針對(duì)的是編制內(nèi)人員，而編制外人員過去有的參加了企業(yè)職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，有的還沒有參加。我認(rèn)為，這次改革是消除機(jī)關(guān)事業(yè)單位編制內(nèi)與編制外身份的最好契機(jī)，機(jī)關(guān)事業(yè)單位中編制內(nèi)和編制外人員的養(yǎng)老保險(xiǎn)在這次改革中應(yīng)當(dāng)走向統(tǒng)一，以便真正實(shí)現(xiàn)同工同酬、同制同權(quán)。如果能夠做到這一步，則此次改革的效果將是最理想的。
全國(guó)絕大多數(shù)老人得不到養(yǎng)老服務(wù)
新京報(bào)：隨著我國(guó)逐漸進(jìn)入老齡社會(huì)，老年人的養(yǎng)老服務(wù)全社會(huì)都很關(guān)注。對(duì)于目前我國(guó)的養(yǎng)老服務(wù)，你如何看待?
鄭功成：總量不足，結(jié)構(gòu)失衡，是我對(duì)養(yǎng)老服務(wù)發(fā)展現(xiàn)狀的基本評(píng)價(jià)。一方面，由于政府對(duì)養(yǎng)老服務(wù)的投入偏少，公立養(yǎng)老機(jī)構(gòu)一床難求幾乎是全國(guó)性的普遍現(xiàn)象;更不要說提供社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)或居家養(yǎng)老服務(wù)。另一方面，在民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)中，又有大量的床位空置或閑置;已有的民間養(yǎng)老服務(wù)業(yè)投入，均集中在機(jī)構(gòu)養(yǎng)老上，特別是在大規(guī)模的養(yǎng)老院、老年公寓，與絕大多數(shù)居家養(yǎng)老的老年人是無法獲得相應(yīng)的養(yǎng)老服務(wù)的。據(jù)我了解，很多機(jī)關(guān)事業(yè)單位干部、高校教授退休后，雖然退休金不低，卻普遍感受到缺乏適合他們的養(yǎng)老服務(wù)。
新京報(bào)：為什么會(huì)造成這種尷尬的現(xiàn)狀?
鄭功成：應(yīng)該說，這兩年我國(guó)政府推動(dòng)養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展有了很大進(jìn)步，特別是前年國(guó)務(wù)院下發(fā)加快養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展的政策性文件，正在推動(dòng)各地發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)。但現(xiàn)實(shí)仍然是和老人們的需求還有很大差距。對(duì)政府來說，我覺得仍然可以用重視不夠、投入不足、有效制度供給欠缺這三個(gè)詞來概括。目前，政府對(duì)于養(yǎng)老事業(yè)的投入總量不足，所投入的資金中仍然是把養(yǎng)老金作為最主要的方向，養(yǎng)老金每年增長(zhǎng)，但養(yǎng)老服務(wù)仍然被看成是家庭的事情，沒有全盤考慮。
新京報(bào)：目前我國(guó)的養(yǎng)老服務(wù)業(yè)存在哪些問題?
鄭功成：現(xiàn)在政府的政策很多，但是能否達(dá)到有效還要商榷。現(xiàn)在有些地方，在當(dāng)?shù)剞k養(yǎng)老院是能拿到很多政策的，但是政策很簡(jiǎn)單。比如，如果有人要建養(yǎng)老院，政府就會(huì)以很低的土地價(jià)格供其使用，每個(gè)床位也有補(bǔ)貼，但是蓋起來的民辦養(yǎng)老院，空置率卻很高。這里的原因是政府沒有引導(dǎo)養(yǎng)老投資按照老人的服務(wù)需求來提供服務(wù)。95%以上的老人大多居住在家里，所以社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)、居家養(yǎng)老服務(wù)非常重要。但是據(jù)我了解，我國(guó)這兩種養(yǎng)老服務(wù)還處于剛剛起步的階段。
新京報(bào)：如何解決目前所面臨的這些問題?
鄭功成：我認(rèn)為政府首先應(yīng)把養(yǎng)老服務(wù)和養(yǎng)老保險(xiǎn)擺在同等重要的位置，養(yǎng)老服務(wù)是養(yǎng)老金無法替代的，不是有錢就能夠買到你需要的服務(wù)的。現(xiàn)在是獨(dú)生子女家長(zhǎng)進(jìn)入老齡階段的越來越多，養(yǎng)老服務(wù)的需求也越來越大。因此，政府在養(yǎng)老的投入上應(yīng)該持續(xù)加大，在加大投入的過程中一定要同時(shí)兼顧養(yǎng)老保險(xiǎn)與養(yǎng)老服務(wù)，不可顧此失彼或者厚此薄彼。在提高養(yǎng)老服務(wù)業(yè)投入的同時(shí)，也要優(yōu)化結(jié)構(gòu)，要特別加大對(duì)那些立足于社區(qū)和居家老年人提供養(yǎng)老服務(wù)的投入，或者加大引導(dǎo)民間資本投向社區(qū)或居家養(yǎng)老服務(wù)業(yè)上的力度。在投入對(duì)象上，應(yīng)重點(diǎn)關(guān)注失能老年人與80歲以上的高齡老人，他們是現(xiàn)在最應(yīng)重點(diǎn)照顧的老人群體。
(原標(biāo)題：鄭功成：基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌有望今年出臺(tái)方案)
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